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:: Cotation de la XM ordre chronologique ::
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Julien35



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PostPosted: Thu 14 Feb - 00:21 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Previous post review:

Nous ne connaissons effectivement pas l'avenir... et nos possibilités de participer...

J'ai souvenir du break xm ES9J4 BVA blanc, mais une auto du conservatoire et non d'un club.


A laquelle penses tu Antoine?
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PostPosted: Thu 14 Feb - 00:21 (2019)    Post subject: Publicité

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PostPosted: Thu 14 Feb - 01:12 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Bien avant ce Break, du temps d’un club disparu aujourd’hui... une PRV 24s série 1 blanche fort connue...
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PostPosted: Thu 14 Feb - 13:25 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

les miennes ne sont plus guere d'origine … vu que je rénove avec un moteur plus recent et moins kmetré … (V6)  ou une peinture differente en couleur , seule la TCT est d'origine et encore elle a été repeinte …  mais pour ma part , je m'en fous de la collection , pourvu qu'elles soient toutes en etat de marche et à mon goût !!!
elles sont souvent plus belles que l'origine … et la collection … RAB  Mr. Green pour ma part du moins !!
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pour rouler en xm ... il en faut 4..pardon , 5.. (hé oui!).. comme ca , une fois en panne on en a toujours une qui roule !!


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Phil
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PostPosted: Thu 14 Feb - 14:07 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Salut
Jean Pierre tu peux avoir une voiture vraie collection si elle est repeinte a l' origine.
Ma tct rouge mandarin est tout de origine pour l instant sauf une porte qui a été changée... Faut juste que je trouve 2 jantes étoile de mer en très bon état...+ Les 2 tiennes ça fait le com àpte
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PostPosted: Sun 17 Feb - 11:39 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Il n’y a pas de règle je pense. Chacun vit la collection suivant ses critères. 


Il y a les intégristes qui ne jurent que par le tout d’origine. 


Ceux qui ne veulent que du parfaitement fonctionnel. 


Ceux qui préfèrent les « belles patines ». 


Ceux qui ne jurent que par les pièces personnalisées ou uniques. 


Me concernant j’apprécie une auto ancienne suivant deux critères principalement: sa rareté et sa « qualité » (Qualité de préservation d’origine ou de rénovation). 
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PostPosted: Tue 5 Mar - 15:47 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Salut
voici comment est calculé une cote de voiture de collection, source livre La cote de l automobile de collection 2019

Les principaux indices étant les résultats des ventes aux enchères en France et à l'étranger et les prix observés dans les petites annonces. Les valeurs attribuées concernent les véhicules en état d'origine ou correctement remis en état. Un état de conservation exceptionnel ou une restauration "concours" de très haute qualité peut justifier une valeur jusqu'à 40% supérieure. Inversement, une épave incomplète pourra être décotée de 80%. Cet inventaire permet d'optimiser les cotations en suivant au plus près les fluctuations du marché.


Je conserve donc pour l'instant les chiffres annoncés qui ne concernent que les XM état d'origine en très bon état (pas du neuf)
Le kilométrage n'ai pas vraiment pris en compte mais au delà de 200 000km ça commence à chiffrer moins

c'est en France que sa côte est la plus basse, de moitié par rapport à l'Allemagne ou les Pays Bas


courbe d'évolution des prix arrêté en juillet 2018 pour XM de base, pour aujourd'hui sa cotation est un peu supérieure.
L'écart de prix avec une version V6 24 exclusive peut aller jusqu'à 250% soit environ 5000€ aujourd'hui




LA XM multimédia est hors jeu ainsi que les XM séries spéciales, ici nous parlons que des XM en version courantes

de 5000€ à 2000€

XM V6 SX ES9 Break 98-2000
XM V6 24 Exclusive phase 1
XM XM V6 Ambiance Break 92-94
XM V6 Exclusive 92-94
XM V6 24 Exclusive phase 2 95-97
XM V6 Exclusive ES9
XM V6 SX ES9
XM V6 Ambiance 89-94
XM V6 Exclusive phase 2 95-97
XM V6 VSX phase 2 95-97 ==> estimation d'un pro en sept 2018 d'une V6 avec 135 000km 4500€ vendu avec frais à 4200€
XM TCT Exclusive 93-94 => 2 type hydractive 1 moins coté que l'hydractive 2
XM TCT Ambiance 93-94 => 2 type hydractive 1 moins coté que l'hydractive 2
XM 2.0i de base et Ambiance modèle d'avant juillet 1989

Là nous descendons sous les 3000€
XM V6 SX phase 2 95-97
XM TCT VSX break phase 2 95-97
XM TCT VSX et exclusive berline phase 2 95-2000
XM 2.0i Ambiance 90-94
XM 2.0i 16s SX - VSX phase 2 95-2000
XM 2.0i 16S SX break phase 2 95-2000
XM 2.0 carbu modèle 1990

Libre à chacun de vendre au prix qu'il veut
libre à chacun d'acheter au prix demandé
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PostPosted: Tue 5 Mar - 22:34 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Je fais suite à ton MP sur le sujet des côtes, MP que je te remercie d’avoir prix le temps de m’écrire !


Ce ne sont pas le montant qui me choquent... c’est le principe même de vouloir attribuer une valeur à une XM en fonction de sa motorisation / configuration. 


La valeur résiduelle d’une XM est relativement faible, on achète aujourd’hui un état de préservation et un niveau d’entretien. 


Quand je lis une valeur pour une XM correctement remis en état entre 2000 et 5000€ je m’étrangle. Prends une XM V6, pousse la porte d’un garage et demande la pose de 8 sphères, 4 pneus, un échappement et le remplacement des fluides tu es déjà à 3000€. 
Et ce n’est même pas de la remise en état ça, c’est de l’entretien. La remise en état c’est un autre monde. Tu iras vendre la voiture 7000 ou 8000€ au gars à qui tu as expliques ici que ça en vaut la moitié. 
Et à l’inverse je vois régulièrement débarquer chez moi des XM avec un retard de suivi incroyable, de présentation moyenne, payées 4000 ou 5000€ « parce qu’on m’a dit que c’est ce que cela vaut ». Bah non là elle ne vaut presque rien !!


Je comprends ta démarche de relève des tarifs en ligne, mais comme je l’ai dis ailleurs avec humour c’est aussi adroit de proposer à un nouveau venu de se faire une idée des prix de la XM en étudiant les prix de vente annoncés sur Leboncoin ou Leparking que de prétendre expliquer à un gamin ce qu’est la vie en couple en allant lui faire lire des profils meetic ou tinder !! Bonjour la déconvenue !!


Le prix d’une XM s’apprécie devant l’auto, en fonction de son état cosmétique et mécanique, pas derrière un écran. Alors oui ça demande un peu plus d’analyse et de savoir faire, oui il faut être bien conseillé, mais c’est ça le monde de la voiture ancienne.
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PostPosted: Wed 6 Mar - 00:06 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

T'as pas tord du tout, je suis même plus de ton avis que contre, par contre ce n'est pas moi qui fait la relève des prix mais le fameux livre et un site européen.
En ce qui concerne TOUS les entretiens, ceux ci n'augmentent en aucun cas la valeur de la voiture mais donne le prix réel de la voiture dans son état. C'est comme une maison où tu entretiens ton jardin, tes boiseries, tes peintures etc.
Pour ma part, le prix des enchères est faussé pour l'instant sur une XM, on se prend au jeu pour des non habitués ou on a plein de pognon à dépenser. Certains prix sont très exagéré à mon avis.
bon débat cette histoire
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PostPosted: Wed 6 Mar - 00:52 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

L’entretien entre nécessairement en compte puisque la valeur résiduelle de l’auto est faible et puisque le niveau d’entretien varie énormément d’une auto à l’autre.

Même dans un bien immobilier, dont la valeur résiduelle est forte çà a une importance (Proportionnellement moins grande évidemment).

Tu ne peux pas prétendre qu’une auto ayant reçu 3000, 4000, 5000€ de frais à la même valeur que celle qui est utilisée jusqu’à la panne. Bien sûr la vétusté des interventions d’entretien fait décroître rapidement l’investissement mais heureusement ces travaux impacts, voir même définissent, la valeur de l’auto.

On ne parle pas ici d’autos à la valeur résiduelle forte type SM.
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PostPosted: Wed 6 Mar - 10:17 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

salut
si on prend l'exemple de ma tct phase 1, l'année dernière j'ai refais tous les éléments hydraulique avant (l'arrière viendra cet été), y compris correcteur de hauteur, valve de direction, tige et biellette de direction, soufflets, doseur de frein, bobine allumage, bougies, papillon d'injection, sphères, distribution, nettoyage complet compartiment moteur et bientôt embrayage, joints spy moteur/boite puis peinture calandre toit coffre et aileron.
ça s'appelle voiture invendable, impossible de la revendre sans y perdre. Heureusement je ne la vends pas.
oui, les entretiens entre un peu en jeu quand ils sont neufs (plus au bout de 2 - 3 ans) mais une peinture n'est pas de l'entretien, ça c'est un peu différent.
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PostPosted: Wed 6 Mar - 12:50 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Nous touchons un point complexe...


Chacun son école et sa vision des choses, l'appréciation se fait vraiment une fois l'auto devant les yeux et déshabillé "avec les dents" comme tu as pu le faire sur la XM BVA SX que tu viens de travailler Antoine.


Mais de ma longue vue, j'ai acheté une ACTIVA TCT avec peu de km, et un gros dossier d'entretien, c'est chouette! Et bien non, car concessionnaire et agent ont fait des conneries qu'il faut reprendre.
Si elle n'avait pas eu ce dossier d'entretien conséquent je pense que je m'en serai mieux porté...


Maintenant ces côtes sont toujours très approximatif, merci Phil pour le travail conséquent que tu formules, mais la vente et l'achat reste la rencontre d'un vendeur et d'un acquéreur avec un carnet de chèque en main. Je ne supporte pas les gens qui te gonflent le prix d'une auto alors qu'ils ne vont pas l'acheter mais rien que pour emmerder celui qui aura la possibilité de l'acquérir... trop souvent vécu...


Dans ton fichier, la base de données ES9 BK BVA faut déjà la trouver! Idem sur la TCT...
La concession d'un état un peu avancé pour être faite compte tenu du prix et de sa rareté!
Les beaux modèles sont de plus en plus rares...
Les chiffres de productions, et quoi que nous en disions le côté costaud des mécaniques de la XM, font que beaucoup ont été kilométré, donc les restauration seront nécessaires...


Ce n'est que mon humble avis, et j'entends bien qu'il y en est beaucoup beaucoup...
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Pour votre présentation c'est ici
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PostPosted: Wed 6 Mar - 13:34 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Tout à fait Julien, je l'ai bien précisé dans mes messages plus hauts

Pour vous expliquer la "définition" du calcul de la côte des voitures de collection (>30 ans) voici un texte pris sur https://www.europe1.fr/economie/comment-est-calculee-la-valeur-des-voitures…


Les ventes aux enchères. Pour fixer le prix d'une voiture de collection, les ventes aux enchères sont un indicateur fiable. Il y a des cotes de référence, comme celle éditée chaque année par La Vie de l'auto (LVA) qui recense plus de 3.500 véhicules vendus en 2016. Au total, elle fournit des cotes pour 11.000 automobiles. "C'est une excellente base pour réaliser nos expertises", assure Frédéric Dubois, référent national des voitures de collection chez Classic Expert. "Le seul bémol? c'est que ce sont des éditions annuelles, donc il y a un décalage avec l'année en cours".

Ces cotes de référence sont fondées sur deux catégorie de facteurs. "Il y a les éléments tangibles comme le modèle, la motorisation, l'état du véhicule, la rareté, le kilométrage, etc.", détaille Frédéric Dubois. "Et puis il y a la demande des collectionneurs", particulièrement visible lors des ventes aux enchères. Toutes les voitures anciennes ne sont pas recherchées. À partir des cotes de ventes aux enchères, les réseaux d'expertises ajustent leurs estimations.

Les remontées "du milieu". "Chez Classic Expert, on regarde les petites annonces pour se faire une idée du marché. On s'appuie également sur un réseau national d'experts qui voient passer des voitures tous les jours", précise le spécialiste des véhicules de collection. Enfin, il faut être "du milieu", participer à des rassemblements, des festivals, des salons pour "sentir" les tendances. Car c'est durant ces événements que se concluent des ventes sans intermédiaires - et donc non référencées - grâce au bouche-à-oreille.

Les restaurations éventuelles. Les restaurations ont également un rôle crucial dans le prix. Ce n'est pas parce qu'une voiture ancienne est comme neuve qu'elle vaut forcément plus cher. "La conformité du véhicule est très importante. Si les sièges ou la transmission sont d'origine, la voiture aura une valeur supérieure à un modèle identique dont les sièges auraient été changés", explique Frédéric Dubois. Les restaurations sont encadrées par la Charte de Turin, un texte qui protège la valeur des automobiles historiques.

L'origine française ou non. Comme dans d'autres secteurs, le made in France a la cote. "Les vieilles voitures fabriquées en France et encore en circulation sont rares", note l'expert. "On trouve beaucoup plus de véhicules produits aux États-Unis ou en Angleterre. Donc, dès qu'une voiture a été assemblée en France, sa valeur grimpe."
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PostPosted: Wed 6 Mar - 21:41 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Ha ha ha...🙄

Les ventes aux enchères comme point de repère du marché de la XM... même l’auteur des lignes que tu cites doit en rire. On ne parle pas d’une DS Cab’. Même pour le marché de la SM ce raisonnement ne colle pas.

M’enfin si tu t’accroches à ça. J’espere simplement que le raisonnement que tu mènes n’induira pas en erreur d’éventuels acheteur ou vendeur qui lisent cette page. Car sincèrement pour pratiquer l’achat vente de XM depuis une dizaine d’années je peux affirmer que cela ne colle absolument avec ce qui fait la norme du marché et que ceux qui s’y tiennent sont au mieux dégoûté du modèle au pire financièrement lésés.
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PostPosted: Wed 6 Mar - 22:03 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Je redis que si tu vends ou achetes des véhicules repeins ou remis à neufs, cela ne rentre pas dans les catégories que je cite.
J' ai eu une tct à 750€ et une autre a presque le double. C est pas vieux
Pourtant à 750 la peinture n'est pas vilaine.
Comme le dit Julien et dis aussi précédemment, chacun est libre d'acheter et de vendre au prix qu'il veut
Moi j' ai trouvé mon camp
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PostPosted: Thu 7 Mar - 11:53 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

salut
aller, pour satisfaire tout le monde, voici un lien

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=261765591&cn=DE&…
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PostPosted: Thu 2 May - 10:20 (2019)    Post subject: Cotation de la XM ordre chronologique Reply with quote

Bonjour
revenons à nos moutons, depuis le début de l'année la XM a gagné 10% en cotation, nous parlons toujours de véhicules en bon état. Le tableau en haut de ce post est donc un peu à modifier.
La chute du nombre d'XM passant le C.T. a bien diminué, pour 2017 5638 ont passé le C.T. avec dans ce nombre des XM ne l'ayant pas obtenu.
Bien que considéré comme véhicule non rare en France, (environ 9000 roulantes aujourd'hui, bien moins que les BX) du monde commence à s'y intéresser. Dans exactement 21 jours la XM aura 30 ans de commercialisation et non 30 ans de "naissance".
Il paraitrait qu'un engouement s'annonce pour la XM, ne lâchez pas la votre et pensez en cas de vente à la vendre non pas à un collectionneur de métier mais à un vrai amateur.
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